Решил вынести в свой дневник часть диалога с Багирой о предназначении мужчины. Очень уж задело.
Постулат Багиры заключался в том, что "мужчина состоялся тогда, когда он состоялся как Муж. Для женщины главная роль - быть женой и матерью. Для мужчины - мужем и отцом. Это первостепенные ипостаси. Базис. Все остальное напыление - либо от переизбытка возможностей, либо от неустройства. Найди мне хоть одного счастливого, истинно счастливого человека в одиночестве и без детей?".
Мои возражения заключались в том, что к мужчине такие мерки не применимы в полной мере, так как для него основное - духовное и социальное служение, а отнюдь не семейное. Никто не спорит, что семья и дети очень важны. Но не все родились, чтобы создать семейный очаг... Разве не были полноценными мужчинами первооткрыватели новых земель? Молодые командиры крупных войсковых подразделений, ведшие до победы своих людей и нашедшие смерть далеко от дома? Учёные, открывшие в тишине много важных вещей для человечества? Монахи-молитвенники? Не стоит говорить, что муж и отец - главные ипостаси мужчины. Имея опыт общения с перечисленными мной категориями мужчин, могу сказать, что браку и детям не было места в их жизни в силу специфики их служения, и они были счастливы, исполняя предназначение.
Да, в шкуре арабского мужчины представляю себя с трудом. Хотя, безусловно, среди них есть очень достойные люди. Но их нетерпимость к инакомыслящим как раз на почве традиционализма...
Да, в шкуре арабского мужчины представляю себя с трудом. Хотя, безусловно, среди них есть очень достойные люди. Но их нетерпимость к инакомыслящим как раз на почве традиционализма...
Понимаешь - для них это счастье.. Да и, кстати, сразу снимается вопрос многоженства для ленивых!! :D Просто тебе не надо рождацца в Тунисе :devil:
Линкс: а ведь Соломон-то состоялся.. :angel:
Понимаешь - для них это счастье.. Да и, кстати, сразу снимается вопрос многоженства для ленивых!! :D Просто тебе не надо рождацца в Тунисе :devil:
Линкс: а ведь Соломон-то состоялся.. :angel:
Кстати, по поводу Востока. Например, в Тунисе мужчина должен подарить женщине к свадьбе 2-3 [U]килограмма[/U] золотых и серебряных украшений (которые в случае расставания остаются ей), обеспечить жильем и сделать так, чтобы она могла больше не работать, если пожелает. Поэтому лет до 30 (а то и больше) арабские мужчины горбатятся, чтобы получить возможность жениться. Конечно, это сильно снижает желание разводиться. Но тратить на это лучшее время молодости? Не уверен, что это счастье...
Кстати, по поводу Востока. Например, в Тунисе мужчина должен подарить женщине к свадьбе 2-3 [U]килограмма[/U] золотых и серебряных украшений (которые в случае расставания остаются ей), обеспечить жильем и сделать так, чтобы она могла больше не работать, если пожелает. Поэтому лет до 30 (а то и больше) арабские мужчины горбатятся, чтобы получить возможность жениться. Конечно, это сильно снижает желание разводиться. Но тратить на это лучшее время молодости? Не уверен, что это счастье...
Striped_Lynx, кстати именно на Востоке мужчины и состаются, как мужья :D ....и отцы тоже...ведь мало жениться и заниматься сексом...всех жен нужно содержать, детей всех растить и поднимать...не думаю, конечно, что они там со всеми детьми создают футбольные команды, но ...это то и есть отцовство и супружество, пусть и моногамное...попробовали так в Европе или у нас...
"талак! талак! талак!"...мы разводимся быстрее, чем влюбляемся
Striped_Lynx, кстати именно на Востоке мужчины и состаются, как мужья :D ....и отцы тоже...ведь мало жениться и заниматься сексом...всех жен нужно содержать, детей всех растить и поднимать...не думаю, конечно, что они там со всеми детьми создают футбольные команды, но ...это то и есть отцовство и супружество, пусть и моногамное...попробовали так в Европе или у нас...
"талак! талак! талак!"...мы разводимся быстрее, чем влюбляемся
тут дело такое...вот ИНзар привел пример Ньютона...как человек и личность - он состоялся, бесспорно...а как мужчина?...
я думаю, что Баги рассматривала не тему человечества, а именно "мужчины-женщины"...узкую тему...не более...и по-этому даже самые удивительные люди, будучи счастливыми в своей состоятельности лично абсолютно не будут состояться, как мужчина или женщина...
кстати, то что они счастливы без семьи - это только предположения...
тут дело такое...вот ИНзар привел пример Ньютона...как человек и личность - он состоялся, бесспорно...а как мужчина?...
я думаю, что Баги рассматривала не тему человечества, а именно "мужчины-женщины"...узкую тему...не более...и по-этому даже самые удивительные люди, будучи счастливыми в своей состоятельности лично абсолютно не будут состояться, как мужчина или женщина...
кстати, то что они счастливы без семьи - это только предположения...
По-моему, в случае с Багирой мы наблюдаем типичную проекцию собственных потребностей на все остальное: когда человек не может понять другого и потому приписывает ему свои свойства.
Кстати, в корпоративной бизнес-психологии есть такое замечание: чаще всего, находясь на работе, женщина воспринимает просходящее общение не как деловой процесс, а как общение самоцов и самок, посколько последнее подсознательно кажется ей куда важнее. Менеджерам предлагают иметь в виду эту особенность...
И все же, "состоялся как Муж" - выглядит даже прикольно.
Интересно, обладатель обширного гарема где-нибдуь на Востоке, состоялся как муж? Или как супер муж? :)
По-моему, в случае с Багирой мы наблюдаем типичную проекцию собственных потребностей на все остальное: когда человек не может понять другого и потому приписывает ему свои свойства.
Кстати, в корпоративной бизнес-психологии есть такое замечание: чаще всего, находясь на работе, женщина воспринимает просходящее общение не как деловой процесс, а как общение самоцов и самок, посколько последнее подсознательно кажется ей куда важнее. Менеджерам предлагают иметь в виду эту особенность...
И все же, "состоялся как Муж" - выглядит даже прикольно.
Интересно, обладатель обширного гарема где-нибдуь на Востоке, состоялся как муж? Или как супер муж? :)
вау!!!...дайие мне все обдумать...
одно я знаю точно, что человек состоялся тогда, когда он живет своей жизнью, а не навязанной ему...если его ценности в семье, то он будет МУЖЕМ и ОТЦОМ...ну, а если в политике, то Маргарет Тетчер...у людской гребенки - все зубья разные :poppet:
вау!!!...дайие мне все обдумать...
одно я знаю точно, что человек состоялся тогда, когда он живет своей жизнью, а не навязанной ему...если его ценности в семье, то он будет МУЖЕМ и ОТЦОМ...ну, а если в политике, то Маргарет Тетчер...у людской гребенки - все зубья разные :poppet:
Мы используем файлы cookies для улучшения навигации пользователей и сбора сведений о посещаемости сайта. Работая с этим сайтом, вы даете согласие на использование cookies.